Как на самом деле устроена современная Россия

Телевидение, радио, пресса

Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение Murz » Чт, 25 мар 2010, 08:08

Адам Смит

1.1. Согласно Адаму Смиту, благодаря рынку каждый человек, преследующий собственную выгоду, увеличивает общее благо. Когда булочник печет булки, он не думает о всеобщем благе, он думает о выгоде. Но в результате его деятельности всеобщее благо увеличивается. Нетрудно заметить, что такое соотношение личного и общественного блага в обществе существует не всегда. Мародеры, разоряющие город, увеличивая собственное благо, не увеличивают общественного. Чиновник, высасывающий из предыдущей должности достаточно денег, чтобы купить следующую, не увеличивает общественного блага. В истории есть масса обществ, в которых было выгодно быть мародером, а не булочником.

1.2. Общество, в котором выгодно быть булочником, является открытым обществом. Общество, в котором выгодно быть мародером, является закрытым обществом.

1.3. В путинской России невыгодно быть булочником. Выгодно быть пожарным, налоговым или санитарным инспектором, который булочника проверяет. Путинская Россия - серьезный случай деградации закрытого общества.

Деградация экономики

2.1. Любое закрытое общество экономически деградирует. Никто не хочет производить - все хотят контролировать производителя. Булочник, который пытается выпечь хлеб или предприниматель, который пытается организовать производство мобильников, демонстрируют нерациональное экономическое поведение. Оно не максимизирует их выгоду, оно максимизирует их уязвимость. Рациональное экономическое поведение демонстрируют чиновники, вымогающие у предпринимателя взятку.

Минимально сложная экономическая деятельность перестает быть возможной. Ее заменяет импорт, потому что при импорте любого товара сумма трансакционных издержек всегда будет меньше, чем сумма трансакционных издержек при его производстве. На месте производится только то, что нельзя произвести в другом месте. Скажем, магазины или аэропорты в подобном обществе все равно сохранятся, потому что нельзя же москвичу покупать молоко в магазине, расположенном в Варшаве.

2.2. Частным случаем экономической деградации является невозможность развития высоких технологий. Высокие технологии являются самой волатильной частью экономики. В Византии не бывает нанотехнологий.

Деградация мотиваций

3.1. Не менее важным следствием является африканизация общества: деградация мотиваций и ожиданий. Мотивация «сделать карьеру в компании» заменяется мотивацией «устроиться на доходное место». Уровень образования падает, система жизненных стимулов учащихся разрушается. Если федеральный судья получает доход 500 тыс. долл. ежемесячно, то нет никакой рациональной причины учиться для того, чтобы получить базовую зарплату 500 долл. Честность и образованность являются экономически абсурдным поведением.

3.2. Следствием деградации мотиваций является полная деградация системы образования. Иллюстрацией такой деградации может, например, служить «международный филиал юрфака МГУ в Женеве». О существовании этого учебного учреждения стало известно после того, как четверо его учащихся устроили в Женеве гонки на «Феррари» и «Ламборджини». Руководил «международным филиалом» некто г-н Гасанов, за несколько лет до того задержанный прямо в здании МГУ за хищение 10 млн долл. у правительства Азербайджана, а преподавание, согласно сайту МГУ, велось в Женеве на русском языке.

О качестве дипломов этого учреждения можно только догадываться: поразительно не то, что богатые недоросли не могли поступить в Оксфорд или Гарвард. Поразительно, что отцы их не считали это нужным. А вот другой пример: по итогам работы лагеря «Селигер» в 2006-м «Наши» обещали, что лучших выпускников лагеря отправят на стажировку в «Газпром» и администрацию президента. Предлагать обучение в Гарварде им даже не пришло в голову. Для сравнения: правительство Грузии оплачивает обучение любого грузинского студента, сумевшего самостоятельно поступить в университет из первой десятки. Мотивационный рак поражает не только настоящее, но и будущее общества.

Деградация системы управления

4.1. В условиях закрытого общества каждый уровень и каждая часть системы управления, будь то ведомство или отдел в ведомстве, превращаются в госкорпорацию, заинтересованную в максимизации ареала, с которого они могут вымогать взятки.

Стратегический ущерб, наносимый при этом самому обществу, во внимание не принимается. Возьмем, к примеру, Минфин. Как устроен российский бюджет?

Он устроен так, чтобы максимизировать власть каждого отдельного чиновника над его распределением и власть всего Минфина - над страной. Тот факт, что губернаторы, получающие деньги из центра, оказываются не заинтересованы в развитии налоговой базы на своей территории, а заинтересованы в отчуждении и присвоении местного бизнеса, на мотивации чиновников Минфина не влияет. На их мотивации как группы влияет только тот факт, что чем больше губернатор будет зависеть от центра, тем большие откаты будут доставаться центру, то есть данным чиновникам. В закрытом обществе каждый уровень управления пытается максимально расширить объем потенциального воровства.

4.2. При этом система перестает выполнять приказания даже сверху. К примеру, строительство Сочи является личным проектом Путина. Однако стройка движется вяло, потому что две группы конфликтующих чиновников просят с каждого подрядчика огромные откаты. Если платить только одной группе, вторая группа сорвет проект, а если платить обеим, то сумма откатов превысит любую возможную прибыль от проекта.

В феврале 2008 года Владимир Путин побывал в Ботлихе и потребовал построить там военную дорогу, которую он охарактеризовал как «еще один коридор выхода на Грузию». Он подчеркнул, что по дороге будет идти «тяжелая военная техника». Однако к августу 2008 года дорога, по которой можно было войти в Грузию с третьего направления, не только с Южной Осетии и Абхазии, но из Дагестана, не была построена по простой причине: воровство.

4.3. Система ведет себя так, как будто каждый чиновник - не только Путин - является центром псевдоуправления. Каждый хочет решать все.

Деградация системы насилия

5.1. В свое время американский экономист Артур Лаффер заметил, что если количество налогов переходит определенный порог, то их собираемость начинает падать, а не расти. Это явление называют «кривой Лаффера». Очевидно, что такой же порог существует и относительно преступлений. Дмитрий Каменщик, совладелец аэропорта Домодедово, называет этот порог пенитенциарным порогом.

5.2. В стране, где количество преступлений выше пенитенциарного порога, расследование преступлений становится бессмысленным. При превышении пенитенциарного порога система институционального насилия перестает предотвращать преступления и начинает их порождать.

5.3. Всякую систему характеризует не ошибка. Всякую систему характеризует реакция на ошибку. В настоящий момент, если милиционер или чиновник совершает преступление, система пытается их защитить.

5.4. В результате, во-первых, преступление перестает быть преступлением и рассматривается как привилегия, предоставленная чиновнику.

5.5. Во-вторых, силовики перестают делать то, для чего они предназначены, то есть собственно раскрывать преступления. Очень часто считается, что МВД или прокуратура не работают, когда надо наказать вышестоящих. Это не так. Система не работает в принципе.

Вот простой пример: 20 марта 2009 г.


прямо на взлетной полосе Внукова неизвестные вооруженные люди за 24 секунды ограбили курьера, везшего 43 млн рублей наличными из Махачкалы. Таких курьеров, перевозивших наличку, до этого постоянного грабили сотрудники милиции аэропорта; но после того, как по факту ограбления было заведено уголовное дело, случился грабеж с помощью «неизвестных лиц», прекрасно, впрочем, знакомых со службой безопасности аэропорта. Напомню, что Внуково - правительственный аэропорт, и по идее вместо вооруженных грабителей на поле могли проникнуть террористы с целью захвата самолета Владимира Путина. Казалось бы, безопасность В.В. Путина стоит несколько выше, чем неприкосновенность шайки ментов, грабящих перевозчиков черного нала. Однако дело так и не было раскрыто. И это при том, что махачкалинские пацаны нашли наводчика и, предварительно расспросив, сдали его органам.

5.6. В-третьих, подчиненный выполняет приказ начальства, только если он максимизирует собственное благо подчиненного. Иначе говоря, в такой системе нет приказов: есть только заказы. Отношения между начальником и подчиненным очень похожи на отношения двух агентов рынка, покупателя и продавца. Продавец - это начальник, который предлагает тему, но покупатель купится, только если это ему выгодно.

5.7. В-четвертых, когда система выполняет-таки заказ сверху, она не способна выполнить его квалифицированно. Примером этому является уголовное дело против Ходорковского, обвиняемого в физической краже всей произведенной ЮКОСом нефти.

Рой

6.1. «Система» - не очень точное слово для описания подобной организации. Слово «система» предполагает высокую упорядоченность и часто центральное руководство. Куда более точным будет слово «рой».

6.2. Рой - это высокий уровень организации, существующей, однако, на основании простейших инстинктов. Термиты способны воздвигать сооружения замечательной сложности, однако не при наличии центрального руководства, а только из-за ряда простейших команд типа: «Если другой муравей пометил это место феромоном, оставь здесь веточку».

Точно так же российские менты способны воздвигать очень сложные уголовные дела, повинуясь простейшим командам: «Если с этим человеком что-то случилось, заведи на него дело». Недавно у знакомой предпринимательницы украли сумку с очень важными документами. Она пришла в милицию. Первый вопрос ей был: «А, так вы предприниматель?» Через час бедной женщине удалось уйти: какая уж там сумка!

6.3. У роя нет общего разума. У роя есть только индивидуальные инстинкты. Одна часть роя не способна отдавать приказы другой. Именно поэтому приказы начальства в России выполняются (феромон, оставленный начальством, действует), только если гормональное состояние подчиненной особи способствует тому, чтобы приказ был выполнен. Если генерал говорит голодному майору: «Не трогай», майор продолжит жрать. Если генерал скажет сытому майору: «Жри», то майор жрать не будет.

6.4. Для роя не важно, если какие-то его члены отказываются вести себя общепринятым образом. Не все чиновники берут взятки. Не все милиционеры убивают людей. Но это не важно: это как в городе, отданном мародерам. Некоторая часть солдат может отказаться грабить и убивать. Но на судьбу граждан города это мало повлияет.

6.5. Мародерство - это высшая форма социальной дезорганизации. В принципе мы к ней близки.

Централизация

7.1. Если основные деньги в стране зарабатываются на рынке, то компании размещают производство там, где по оптимальным ценам можно купить землю и рабочую силу. Это автоматически обеспечивает децентрализацию экономики. Если основные деньги зарабатываются с помощью административных решений, то компании стремятся обосноваться там, где подписанное решение приносит больше всего прибыли. Это автоматически обеспечивает сосредоточение всех, кто хочет заработать деньги, в Москве.

7.2. В результате с административной точки зрения страна делится на Москву, где никто не принимает решений, потому что у разных кланов слишком разные интересы, и всю остальную территорию, где никто не принимает решений, потому что надо спросить Москву. С точки зрения транспортной Россия делится на Москву, по которой нельзя проехать из-за пробок, и на остальную территорию, из-за которой нельзя проехать из-за отсутствия дорог.

7.3. Транспортная система России вообще служит очень хорошей метафорой российского общества. Представим себе чиновника, который украл все деньги на ремонт дороги, а проблему собственного передвижения по дороге разрешает с помощью мигалки. С дорогой будет то же, что с системой управления Россией.

Эмиграция

8.1. Тоталитарные режимы прошлого пытались покорить весь мир. Поэтому они запрещали «утечку мозгов». Сталин мог сгноить ученого в Сибири, но он не отпускал его на Запад. Нынешний российский режим не пытается покорить весь мир, потому что если он его покорит, то негде будет покупать «Мерседесы» и негде будет хранить деньги, полученные от экспорта нефти.

С 1991 по 1996 год, в самый разгар пост-перестроечной нищеты, из России уехали 429 тыс. человек. С 2003 по 2008-й, в самое благополучное нефтяное время, из России уехало до 440 тыс. человек. Люди едут за свободой, а не за колбасой.

8.2. Чем больше талантливых особей уедет, тем легче управлять оставшимся роем. Режим де-факто поощряет «утечку мозгов».

Память

9.1. Одна из самых очевидных примет отсутствия у роя разума - это отсутствие у него памяти. Рой не помнит, что было вчера. Если рой комаров висит над одним местом, потом над другим, а потом перемещается на прежнее, это не потому, что он вспомнил что-то о первом месте. Это произошло благодаря случайному движению членов роя и команде: «Держись на таком-то расстоянии от ближайшей особи».

9.2. Наш правящий рой демонстрирует полное отсутствие памяти. Сегодня мы клеймим ВТО, в состав которого мы будем вступать только вместе с дружественной Белоруссией, а завтра - Лукашенко, который под предлогом таможенного союза хочет беспошлинно получать нашу нефть. Мы дружим с США по вторникам, четвергам и субботам, когда Путин встречается с Обамой, и враждуем с ними по средам, пятницам и воскресеньям, когда Путин решает запретить американские окорочка или обругать американскую ПРО.

9.3. Система не помнит, что она говорила вчера, система реагирует только на сегодняшний раздражитель.

Пиар вместо идеологии

10.1. Есть единственная функция высшей нервной деятельности, которая отмирает последней: это функция самооправдания. Ничто так не свойственно человеку, как желание чувствовать себя великим, и ни у кого такое желание не бывает острее, чем у окончательно опустившегося наркомана.

Что говорит себе наркоман? А) Они все меня не уважают. Б) Я самый великий. В) Я им еще покажу. Чем больше наркоман колется, тем дальше он улетает от действительности; чтобы улететь от действительности, ему нужна все большая и большая доза.

10.2. Самоощущение правящего роя совпадает с самоощущением пьяницы. Наркотик они потребляют через Останкинский шприц.

10.3. Это самоощущение ни в коем случае не является идеологией. Это - пиар. Идеология - это алгоритм, предписывающий то, что, по мнению носителя идеологии, является правильным поведением. Пиар - это способ оправдать любое поведение.

Адам Смит

11.1. Общество должно быть сконфигурировано таким образом, чтобы стремление к личной выгоде оборачивалось стремлением к всеобщему благу. Это и есть определение экономически свободного общества. Во многих других обществах - бюрократических, феодальных, сословных - собственную выгоду максимизируют за счет других. С момента научно-технической революции все эти общества стали неконкурентоспособны. Вопреки пессимистическому взгляду, что, мол, «Россия ни к чему не пригодна» и ей на роду написано рабство и низкопоклонство перед начальством, - взгляду, который усиленно пропагандирует правящий рой под маркой «уникального исторического пути России», - мы видим, что самые разные нации в самые разные моменты времени переходили к открытому обществу.

Китай в начале XX века был умирающей империей, где чиновники курили опиум, ненавидели иностранцев и

продавали им родину. В середине XX века в Китае
ели людей от голода.
Сейчас Китай является стремительно развивающейся сверхдержавой. Грузия семь лет назад была квинтэссенцией совка и синонимом слов «блат», «коррупция» и «вор в законе». Сейчас в Грузии полицейские не берут взяток, а по степени открытости экономики страна занимает одно из первых мест в мире. Южная Корея и Северная Корея различаются не «историческим путем» и не «неповторимой душой народа». Они различаются исключительно системой управления.

В истории нет закономерностей. В истории есть решения. Решение, которое было найдено Японией, Сингапуром, Южной Кореей, Китаем, Чили, Турцией - множеством стран, перед которыми в разное время и при разных начальных условиях стояла проблема догоняющего развития, - может быть найдено и Россией. Россия - слишком великая страна, чтобы погибнуть от вшей.

АВТОР - "Новая газета" - Юлия Латынина
Аватар пользователя
Murz
Участник
Участник
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: Вт, 05 янв 2010, 14:14
Пункты репутации: 4

Re: Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение online33 » Чт, 25 мар 2010, 13:13

А Оксфорд или Гарвард - это некий идеал образовательной системы? Вообще-то, советская система была лучше, чем "вау, Гарвард/Оксфорд". У нас в средней школе давалось больше знаний и качество было лучше, чем в их хваленых университетах.
Кеннеди после полета Гагарина дал указание своим чиновникам разобраться, в чем система образования в СССР лучше, чем западная система, что мы всегда опережали их по научным открытиям и технологиям.
Так что сейчас надо равняться не на "западные ценности", а лучше свое пока еще недавнее прошлое вспомнить.
-----
Если б социалистическая система не была сильным конкурентом мифу о "западных ценностях", то не нужно было бы и "Гарвардский проект" запускать. Когда аргументы заканчиваются (ума не хватает), в ход пускают кулаки.
Вот что значит быть взрослым: иметь на спидометре 180 и не превышать 60.
Аватар пользователя
online33
Проживающий
Проживающий
 
Сообщений: 1238
Зарегистрирован: Чт, 13 авг 2009, 19:59
Откуда: Владимир
Download: 35000
Upload: 35000
Пункты репутации: 25

Re: Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение Graeser » Чт, 25 мар 2010, 14:14

online33 писал(а):А Оксфорд или Гарвард - это некий идеал образовательной системы? Вообще-то, советская система была лучше, чем "вау, Гарвард/Оксфорд". У нас в средней школе давалось больше знаний и качество было лучше, чем в их хваленых университетах.

Интересно, это какие препараты надо принимать, что бы начать утверждать, что советские школьники, были умнее выпускников Гарварда.....
Graeser
Участник
Участник
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт, 24 сен 2009, 18:42
Пункты репутации: 0

Re: Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение online33 » Чт, 25 мар 2010, 14:42

Graeser писал(а):Интересно, это какие препараты надо принимать, что бы начать утверждать, что советские школьники, были умнее выпускников Гарварда.....

"Препараты" были и есть у них. И вся эта гадость в наши школы пришла из их "великолепной" системы.
Если Вы не в курсе, что выпускники советских общеобразовательных школ обладали количеством и качеством знаний, сопостовимым с их уже университетским уровнем, то хотя бы следите за собственным языком. Без перехода на личности. Не надо тут выставлять высокомерные реплики лишь подтверждающие легковерность слушателя современных басен про "вау, Гарвард". Среднестатистический гражданин СССР был образованнее подобного же гражданина США. Не говоря уже про грамотность населения в целом.
Вот что значит быть взрослым: иметь на спидометре 180 и не превышать 60.
Аватар пользователя
online33
Проживающий
Проживающий
 
Сообщений: 1238
Зарегистрирован: Чт, 13 авг 2009, 19:59
Откуда: Владимир
Download: 35000
Upload: 35000
Пункты репутации: 25

Re: Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение Graeser » Чт, 25 мар 2010, 15:41

online33 писал(а):.....
Если Вы не в курсе, что выпускники советских общеобразовательных школ обладали количеством и качеством знаний, сопостовимым с их уже университетским уровнем.....

Наверное, поэтому, они до сих пор "загнивают" на микросхемах, а мы "развиваемся" на пружинах.
Кстати, основатель корпорации Microsoft, Билл Гейтс, является выпускником Гарварда. У Вас ведь Windows на ЭВМ (так в СССР компьютер назывался) установлен ? Да, и перечитайте еще раз статью, там нет ни единого слова, про советских школьников с университетским образованием, она совсем о другом. Создайте отдельную тему, и пиарьте там достижения советской системы, сколь угодно, и как угодно.
Graeser
Участник
Участник
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт, 24 сен 2009, 18:42
Пункты репутации: 0

Re: Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение online33 » Чт, 25 мар 2010, 19:45

Graeser писал(а):...
Кстати, основатель корпорации Microsoft, Билл Гейтс, является выпускником Гарварда. У Вас ведь Windows на ЭВМ (так в СССР компьютер назывался) установлен ? Да, и перечитайте еще раз статью, там нет ни единого слова, про советских школьников с университетским образованием, она совсем о другом. Создайте отдельную тему, и пиарьте там достижения советской системы, сколь угодно, и как угодно.

Когда уважаемый Билл Гейтс диплом-то получил? ;)
Так что "гарвардская" система образования тут ни при чем. Человек сам добился своих достижений.

А за счет чьих достижений "новая" Россия последние 20 лет вообще на плаву дрежалась? В т. ч. в военных технологиях (как показатель технического, технологического, научного развития любой страны). Господа из Гарварда до сих пор затылки чешут "как они смогли?" о разработках 20-30 летней давности (советсткой школы).

Одно дело - наука, другое дело - практическое воплощение. При чем тут микросхемы-пружины? Японские бизнесмены миллионы себе делали на тех идеях, что вычитывали в советских журналах типа "Наука и жизнь", "Техника молодежи", которые присылались тогда в редакции обычными читателями (к сожалению, наивными по нынешним меркам, не думали, что за границей одни волчары бессовестные).

Кто создает лучшие программные продукты (а Гугл-то чей? лучшие антивирусы и прочее, прочее)? А каков процент НАШИХ, работающих сейчас в Силиконовой долине. А почему именно за советскими учеными так охотились западные структуры? Выпускниками советской системы обучения. Чья бы корова мычала...

И уж я сам решу, подходят ли мои посты под тему или нет, зачем плодить новые.

Еще расскажите, кто кого "пиарит". Слово "Гарвард" и распиарено в первую очередь. Бабло-то зашибать надо. С "модной тусовки".
Вот что значит быть взрослым: иметь на спидометре 180 и не превышать 60.
Аватар пользователя
online33
Проживающий
Проживающий
 
Сообщений: 1238
Зарегистрирован: Чт, 13 авг 2009, 19:59
Откуда: Владимир
Download: 35000
Upload: 35000
Пункты репутации: 25

Re: Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение empty » Чт, 25 мар 2010, 21:16

Да глупости Вы говорите, Андрей, уж простите. Гордиться тут действительно мало чем, также как и бессмысленно сравнивать в корне разные системы образования. Что касается нашего нынешнего, то оно действительно находится в глубоком упадке, начиная от региональных ссузов и заканчивая государственными университетами. Впрочем, не стоит ассоциировать мои слова с вышеприведенным продуктом шизофазии г-жи Латыниной. А приводить в пример евреев, которые и гражданство-то давно уже сменили — это мерзчайшее извращение вашего любимого слова "Патриотизм".
empty
Участник
Участник
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Вс, 25 окт 2009, 22:45
Download: 0
Upload: 0

Re: Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение online33 » Чт, 25 мар 2010, 22:02

empty писал(а):...
Гордиться тут действительно мало чем, также как и бессмысленно сравнивать в корне разные системы образования.
...
А приводить в пример евреев, которые и гражданство-то давно уже сменили — это мерзчайшее извращение вашего любимого слова "Патриотизм".

Гордиться - это о чем именно?
Почему бессмысленно? Напротив, ведут к одному результату - образованность человека. И результат был не в пользу "Гарвард/Оксфорд". Был.
При чем тут национальности? С какого бока они к моему посту имеют отношение? :?

А вообще, сама статья мне лично понравилась. Интересные рассуждения, со многим соглашусь.
Вот что значит быть взрослым: иметь на спидометре 180 и не превышать 60.
Аватар пользователя
online33
Проживающий
Проживающий
 
Сообщений: 1238
Зарегистрирован: Чт, 13 авг 2009, 19:59
Откуда: Владимир
Download: 35000
Upload: 35000
Пункты репутации: 25

Re: Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение empty » Сб, 27 мар 2010, 00:53

online33 писал(а):Гордиться - это о чем именно?

О том, что Ваши сообщения переполнено громкими словами "наши достижения", "наши ученые", "наши разработки", etc. Вот и сейчас:
online33 писал(а):Почему бессмысленно? Напротив, ведут к одному результату - образованность человека. И результат был не в пользу "Гарвард/Оксфорд". Был.

Никто не спорит с тем, что советская высшая школа была весьма достойного уровня, но, как я уже сказал выше, не стоит сравнивать абсолютно разные вещи и, как я, опять же, сказал выше, не нужно громких слов, которым Вы, к тому же, вряд ли найдете подтверждение. Я даже не буду сейчас пытаться разбить Ваши высокие идеалы, приводя статистику получения Нобелевских и прочих премий, решения математических и смежных проблем, выдачи патентов и т.д.
online33 писал(а):При чем тут национальности? С какого бока они к моему посту имеют отношение? :?

Да дело ведь даже не в евреях, не стоит акцентировать на этом внимание, просто искренне не понимаю мотивов приведения аргументов, вроде "а Гугл-то чей?", которые смело можно ставить в один ряд с надписями на стенах, вроде "РОСИЯ ЛУТШЫЕ!!".
empty
Участник
Участник
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Вс, 25 окт 2009, 22:45
Download: 0
Upload: 0

Re: Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение online33 » Сб, 27 мар 2010, 19:03

empty писал(а):
online33 писал(а):Гордиться - это о чем именно?

О том, что Ваши сообщения переполнено громкими словами "наши достижения", "наши ученые", "наши разработки", etc. Вот и сейчас:
...

Мне что - англо-саксонскими достижениями гордиться? "Достижения Британии! Ура, достижения США!" :D
(Если они чем и прославились за все прошлые века - так это варварством в первую очередь. Про 20 век, вообще, молчу).

У меня российское гражданство. И в чем я не прав? Вы не видите поводов для гордости за свою страну? Так Вас жалеть тогда надо.

Возможно, у Вас нет поводов гордиться делами своих родителей и предков. У меня, как думаю и у миллионов других граждан России, таковых - предостаточно.
Что ж, печально. Но говорите за себя, а не за страну.

И что с программистами не понятно? С каких пор "русские программисты" перестали входить в число лучших в мире?

Кстати, а т. н. "ура-патриоты" мне и самому вовсе несимпотичны. Не понятно, почему меня к таковым причислили. Русофобия?
Когда на каждом доме в США (или той же Турции, где в глазах пестрило от количество развешанных национальных флагов, чуть ли ни на каждой заправке, холме над дорогой или стройплощадке) - национальные флаг - это нормально воспринимается и одобряется, то когда мы за свою страну гордимся (без лишнего пафоса, кстати, как эти же флаги), то некоторые местные "скромняги" начинают нервно елозить на стуле. Нечем гордиться, так смените гражданство. Да здравствует "цивилизованный" Запад!

--------
Да и что тут сравнивать "западное" и "советское" образование? НАСА просит нас их астронавтов возить на орбиту на СОВЕТСКИХ "Союзах" (даже еду нашу предпочитают в космосе http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=004213 :D ). Жирная точка.
Вот что значит быть взрослым: иметь на спидометре 180 и не превышать 60.
Аватар пользователя
online33
Проживающий
Проживающий
 
Сообщений: 1238
Зарегистрирован: Чт, 13 авг 2009, 19:59
Откуда: Владимир
Download: 35000
Upload: 35000
Пункты репутации: 25

Re: Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение empty » Пн, 29 мар 2010, 00:49

Опять Вы перевернули все с ног на голову.
При всем уважении, я вынужден откланяться, — не могу позволить себе тратить столько времени на бессмысленные демагогии.
empty
Участник
Участник
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Вс, 25 окт 2009, 22:45
Download: 0
Upload: 0

Re: Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение online33 » Пн, 29 мар 2010, 11:44

"В связи с терактами были оцеплены районы вокруг станций метро "Лубянка" и "Парк культуры", чтобы обеспечить беспрепятственный проезд для спецтранспорта и эвакуации раненых. Перекрытие дорог вызвало многокилометровые пробки в центре и на объездных маршрутах. Многие люди в результате идут на работу пешком, таксисты и частники, в свою очередь, резко подняли расценки."
В такое время советские люди так бы никогда не поступили. А сейчас у нас большинство - не люди, а желудки. По примеру "западной цивилизации".
Вот что значит быть взрослым: иметь на спидометре 180 и не превышать 60.
Аватар пользователя
online33
Проживающий
Проживающий
 
Сообщений: 1238
Зарегистрирован: Чт, 13 авг 2009, 19:59
Откуда: Владимир
Download: 35000
Upload: 35000
Пункты репутации: 25

Re: Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение вовик1646 » Пн, 29 мар 2010, 23:18

online33 писал(а):" По примеру "западной цивилизации".


НУ НЕ СКАЖИ, КОГДА РУХНУЛИ БАШНИ БЛИЗНЕЦЫ, ТАМ ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ПОМОГАЛИ НЕ из-за СОБСТВЕННОЙ НАЖИВЫ, А ИЗ ЗА ЧЕЛОВЕЧНОСТИ, такси было бесплатно, о каких либо деньгах у них там и речи не было!!!

И не забывай в какой стране мы живем
Изображение
Аватар пользователя
вовик1646
Проживающий
Проживающий
 
Сообщений: 814
Зарегистрирован: Сб, 06 фев 2010, 22:42
Откуда: Верхняя Дуброва
Download: 7
Upload: 10
Пункты репутации: 22

Re: Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение online33 » Ср, 31 мар 2010, 17:40

вовик1646 писал(а):
online33 писал(а):" По примеру "западной цивилизации".


НУ НЕ СКАЖИ, КОГДА РУХНУЛИ БАШНИ БЛИЗНЕЦЫ, ТАМ ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ПОМОГАЛИ НЕ из-за СОБСТВЕННОЙ НАЖИВЫ, А ИЗ ЗА ЧЕЛОВЕЧНОСТИ, такси было бесплатно, о каких либо деньгах у них там и речи не было!!!

И не забывай в какой стране мы живем

Да, признаю свою неточность в данном случае.
По случаю взрывов и поступков наших частных таксистов в Инете вспомнили про взаимопомощь в Нью-Йорке. Да уж, если у нас что-то и восприняли с Запада, так это худшие стороны. Из крайности в крайность.
Вот что значит быть взрослым: иметь на спидометре 180 и не превышать 60.
Аватар пользователя
online33
Проживающий
Проживающий
 
Сообщений: 1238
Зарегистрирован: Чт, 13 авг 2009, 19:59
Откуда: Владимир
Download: 35000
Upload: 35000
Пункты репутации: 25

Re: Как на самом деле устроена современная Россия

Сообщение online33 » Сб, 31 июл 2010, 00:27

Есть тут юристы? Подскажите, что означает "преступление не может совершаться путем бездействия" в комментариях к статье закона?
Вот что значит быть взрослым: иметь на спидометре 180 и не превышать 60.
Аватар пользователя
online33
Проживающий
Проживающий
 
Сообщений: 1238
Зарегистрирован: Чт, 13 авг 2009, 19:59
Откуда: Владимир
Download: 35000
Upload: 35000
Пункты репутации: 25

След.

Вернуться в СМИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron